Cronología: Star Wars
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bshaftoe said:La peli tiene un mérito enorme. (SPOILERS)
Es una peli que en 45 segundos describe mejor a Darth Vader, o mejor dicho, más que a Darth Vader, al poder de un jedi (o sith) que toda la trilogía de precuelas, e incluso las películas originales. Porque incluso aunque en términos objetivos una Estrella de la Muerte destruye planetas (y salvo algunas de las fantasmadas del UE, ningún usuario de la fuerza tenía esos niveles de poder), lo que de verdad acojona es ver las destrucción a nivel personal, con la inexorabilidad con la que Darth Vader avanzaba matando y sacudiéndose los disparos y a los soldados rebeldes como quien se sacude mosquitos.
Después de esos 45 segundos, te ponen a Darth Vader diciéndote lo de "No se ofusque con este terror tecnológico..." y te tomas la frase de otra manera. O se entiende muchísimo más el pavor que sentían sus subalternos. xD
Gladiux said:Rectifico!!!
Las palabras de Mon Mothma son en el episodio VI.
Dice "muchos bothans murieron para darnos esta información" y los bothans no son humanos.
Vendaval said:Para mí, la escena que mencionas tiene un mérito doble. Primero, el de mostrarnos a un Darth Vader que asusta, sobre todo por el estilo de combate que utiliza, en el que no hay acrobacias no florituras con el sable, sino simplemente brutalidad y eficiencia. Acaba con sus enemigos de un solo golpe (y además realizado con movimientos muy cortos y bruscos),y utiliza sus poderes de la Fuerza de manera que obtenga el máximo rendimiento con el mejor esfuerzo (gestito con la mano, y ala, todas vuestras pistolas bláster a volar por el aire).
Pero el otro mérito que le encuentro, y que me parece superior al anterior, es que esa escena transmite perfectamente lo que representa la Rebelion: la colaboración de un montón de gente que se sacrifica por un bien mayor. Aquí no hay ningún Luke Skywalker o un Han Solo que son los héroes protegidos por el guión de la película, sino un montón de soldados anónimos que dan su vida para conseguir que "el disco duro" llegue a donde debe estar. Sin el sacrificio de toda esta gente, ni la misión del equipo Rogue One habría servido de nada, ni tampoco habría podido haber ningún Luke Skywalker que destruyera la Estrella de la Muerte con un torpedazo.
He leído algunas críticas a esta escena en la que la gente se queja de que está pensada para que "el público se ponga a vitorear el villano", como cuando vemos a Jason Voorhess o a Freddy Krueger masacrar a una panda de adolescentes repelentes. Pero para mí, estas quejas sugieren que no entendieron absolutamente nada de esa escena (o se quedaron solo en lo superficial). Lo que no quita que mola ver a Darth Vader causando muerte y destrucción a sablazo de luz limpio.
Vendaval said:PS. ¿Bshaftoe? ¿Bobby Shaftoe, del "Criptonomicón" de Neal Stephenson?
Nirok said:bshaftoe said:La peli tiene un mérito enorme. (SPOILERS)
Es una peli que en 45 segundos describe mejor a Darth Vader, o mejor dicho, más que a Darth Vader, al poder de un jedi (o sith) que toda la trilogía de precuelas, e incluso las películas originales. Porque incluso aunque en términos objetivos una Estrella de la Muerte destruye planetas (y salvo algunas de las fantasmadas del UE, ningún usuario de la fuerza tenía esos niveles de poder), lo que de verdad acojona es ver las destrucción a nivel personal, con la inexorabilidad con la que Darth Vader avanzaba matando y sacudiéndose los disparos y a los soldados rebeldes como quien se sacude mosquitos.
Después de esos 45 segundos, te ponen a Darth Vader diciéndote lo de "No se ofusque con este terror tecnológico..." y te tomas la frase de otra manera. O se entiende muchísimo más el pavor que sentían sus subalternos. xD
Ciertamente es de lo mejor de la película, hace poco la vi por segunda vez y es una de las escenas más logradas que vi en cine en mucho tiempo, no por los efectos o lo visual, por lo que transmite.
Gladiux said:Rectifico!!!
Las palabras de Mon Mothma son en el episodio VI.
Dice "muchos bothans murieron para darnos esta información" y los bothans no son humanos.
Claro pero eso era en referencia a la segunda Death Star, no?
Frost said:La banda sonora se la encargaron a otro compositor y se tuvo que ir por problemas de algún tipo y le encargaron a Giaccinno (super-fan de Star Wars desde hace décadas) sustituirle en el último momento. Tuvo 3-4 semanas para terminarla y para mi gusto fue bastante buena.
A John Williams le pasó algo parecido con el Ep VII, que tiene una BSO mucho peor que la de Rogue One porque estuvo enfermito y no tuvo casi tiempo para pensarse los temas, además de que el hombre ya tiene una edad que cuidado.
Respecto a que te gusten las precuelas... pues vale, eso ya es subjetivo. A mi me parece que los personajes de esas películas son incoherentes a su personalidad e historia y que el diálogo es embarazoso de lo envarado y ridículo que es por momentos. Lo único que se salva es el diseño artístico, la música y los efectos especiales, pero yo no voy a las películas sólo por eso. Yo hace años decidí que "en mi canon" no existen las precuelas porque su existencia me destrozan los personajes de las siguientes películas, que si son las buenas para todo el mundo: no quiero imaginarme a un canadiense emo como el villano de acento británico Darth Vader, ni que Obi-Wan habría dejado retorciéndose de dolor a Anakin en una colina llena de lava, ni de que la madre de Leia se acordase de Vader ni mil historias más.
Las Lentes de Darth Vader son rojas porque el traje es literalmente igual que el traje que usa en el EpIV, que es distinto al que usó en el episodio V y VI. Quisieron ser respetuosos al material original (no como George Lucas XD) y es literalmente igual: lentes de mala calidad, dimensiones del casco cambiadas, ropa por encima de las hombreras bajo la capa, distinto faldón etc
Aquí sinceramente creo que te pasas, hablas de historia floja y sin sentido cuando la trilogía original tiene al Retorno del Jedi, que parece una parodia de sí misma, con cosas como: planes estúpidos de Luke (vamos a dejarnos atrapar, esperando que nadie rebusque en nuestros droides para ver si llevan armas), situaciones tontas (Luke esforzándose por levantar a C3PO y hacerle quedar como un dios o algo, aunque debería ser capaz de levantar una nave entera), situaciones aun más tontas (esos peluches derrotando a la élite del emperador con piedras y flechas), otra estrella de la muerte que se destruye disparando a un punto, muy original.Frost said:Hay que meterse con George Lucas porque hay un montón de autores de ciencia ficción y de fantasía y cuando hacen cosas con sus mundos y personajes se les tiene que meter caña porque ante todo tienes que darle al público lo que quieren ver. Si George Lucas nunca vio Star Wars como arte y si lo vio como un negocio ¿por qué cabreó a sus viejos fans? Sólo la gente de generaciones jóvenes e impresionables que vieron las precuelas se ven atraídos por las peleas acrobáticas de Hong Kong con sables de luz y tanto CGI: la historia no es memorable, las frases no se citan y la película es olvidable. No es un tema de que no queramos de que no haga nada nuevo, si no de que sus películas tengan un tono que nada tiene que ver. Un ejemplo de cómo hacer bien las cosas es Rogue One: das un paso desde la heroicidad y aventuras a la película de guerra y sacrificio mientras mantienes el mensaje, la amistad entre personajes y la ambientación.... ¡y a la gente le encanta! Sólo hay que ver la respuesta de la crítica a las precuelas y a esta película XD
Gladiux said:Ninguna película de Star War, pasada presente o futura va a igualar jamas el carisma los tres personajes principales y el malo del episodio IV.
Ninguna película de star wars tendrá jamas los momentos épicos del episodio IV y V.
Los episodios IV y V a pesar de sus fallos, no son perfectas, pero hay que situarlos en su época, su año de estreno, sin nada mas, ni episodio VI, ni I ni II ni III, eran algo nuevo, los personajes tenían mucho carisma, momentos épicos, sus efectos especiales, naves etc se hicieron sin ordenadores, por todo eso son un peliculones.
Esto es lo que generaciones posteriores os habéis perdido por crecer con las precuelas.
Lo peor no es que el Anakin de la precuelas sea vomitivo, ni que sean películas echas para el 3D.
3D destroza películas.
Lo peor es que las precuelas se cargan un momento épico de toda la saga.
Rectifico, un momento, un personaje, Vader y casi toda la gracia de las originales.
El episodio VI es bastante malo, por eso a mi no me decepcionaron las precuelas, después del episodio VI ya me imaginaba que Lucas no iba hacer nada bueno con las precuelas, por eso no fui ni a verlas al cine.
Con el episodio VII fui por ver lo que hizo Disney y por la buenas criticas, pero tampoco fue para tanto, esta bien pero en algunos momentos me pareció volver al IV, pero bueno, solo la he visto una vez.
Rogue one me parece aire fresco, y los personajes mejoran mucho en original, sobre todo la protagonista.
Ansark said:Gladiux said:Ninguna película de Star War, pasada presente o futura va a igualar jamas el carisma los tres personajes principales y el malo del episodio IV.
Ninguna película de star wars tendrá jamas los momentos épicos del episodio IV y V.
Los episodios IV y V a pesar de sus fallos, no son perfectas, pero hay que situarlos en su época, su año de estreno, sin nada mas, ni episodio VI, ni I ni II ni III, eran algo nuevo, los personajes tenían mucho carisma, momentos épicos, sus efectos especiales, naves etc se hicieron sin ordenadores, por todo eso son un peliculones.
Esto es lo que generaciones posteriores os habéis perdido por crecer con las precuelas.
Lo peor no es que el Anakin de la precuelas sea vomitivo, ni que sean películas echas para el 3D.
3D destroza películas.
Lo peor es que las precuelas se cargan un momento épico de toda la saga.
Rectifico, un momento, un personaje, Vader y casi toda la gracia de las originales.
El episodio VI es bastante malo, por eso a mi no me decepcionaron las precuelas, después del episodio VI ya me imaginaba que Lucas no iba hacer nada bueno con las precuelas, por eso no fui ni a verlas al cine.
Con el episodio VII fui por ver lo que hizo Disney y por la buenas criticas, pero tampoco fue para tanto, esta bien pero en algunos momentos me pareció volver al IV, pero bueno, solo la he visto una vez.
Rogue one me parece aire fresco, y los personajes mejoran mucho en original, sobre todo la protagonista.
No si a mí tambien me encantan los episodios IV y V y opino que son lo mejor de toda la saga (sobre todo el V). Lo que digo es que precisamente ese carisma que tienen es inexistente en Rogue One, razón por la que no me guste tanto como a vosotros. En cuanto a las precuelas, opino que son salvables y pese a sus fallos también tienen sus aciertos (como el VI, que pese a los ewoks tiene una batalla espacial muy chula y las escenas en el trono del emperador). Me parecen un intento semifallido de expandir el universo Star Wars hacia otras fronteras, y me apena que por su culpa ahora se vaya hacia una espiral infinita referenciando una y otra vez a los clásicos. Mi única esperanza es que al menos aprovechen el mundo de la Antigua República, que a pesar de compartir el tono de las precuelas carece de sus defectos y tiene muy buena aceptación...
En cuanto a los efectos, tampóco veo que se degrade tanto en el caso de Star Wars. No sé, me parecen unos efectos bastante dignos que se adaptan bastante bien al nuevo mundo de Star Wars de las precuelas. Y mira que odié lo que hicieron con el Hobbit en comparación al Señor de los Anillos. El problema es cómo se usan, no los efectos en sí. Mira, en el propio Rogue One usan efetos 3d y no por ello desentonan.